天亮了他望着那个碗，天黑了也望着那个碗，每日食而不知其味，累了就昏昏睡去，睡梦之中也在思考。小福见他如此，也只是“唉”了一声，摇了摇头走了出去，道：“读书又什么好嘛，整成这个样子。”
又过几天，谢无双突然一拍桌子，桌上的笔、纸都跳将起来，高声道：“我想到了！我想到了！”顾不得衣衫散乱，急急忙忙来到书房。
徐无涯见他过来，微笑道：“想明白了？”谢无双喜笑颜开，大步走上，道：“学而不用？无用即是大用。你看那个碗，由空心和实边组成，空心是‘虚’也就是‘无’，实边是‘实’也就是‘有’，有‘实’有‘虚’，才有了‘用’，这个‘用’就是盛饭。那么随着这个碗边越来越薄，中间空心越来越多，那个这个‘用’也就越多，盛的饭也就越多。正是：故常无，欲以观其妙；常有，欲以观其徼。这就是说‘无’，就是碗的空心，产生了‘用’的妙处，碗有了中间空心才能装饭；‘有’的多少，也就是碗边的厚薄，能决定‘用’的边际。碗边越厚，就越无‘用’，装的饭也就越少；碗边越薄，就越有‘用’，装的饭也就越多。那么实心薄到极处之时，也恰好就是实心消失之时，这个时候应该是装饭最多的时候，可这时‘有’消失了。没了‘有’，也就没了‘用’，那么一点饭也装不下去了。正所谓正极则反，实极则虚。是以无用即大用，大用即无用。庄子的无用之木可得长生，不正是这个道理么？徐先生，你说是不是啊？”说到这里，心里大为得意。
徐无涯喜道：“正是。我再跟你说说，事物发展的四种形态。第
一，无实有虚。便是天地浑沌，万物初始，空虚一片，那个碗的实边还没出来呢，这个时候，你用手抓饭也好，还是直接从树上啃也好，就是不能用碗。第二，实多虚少。这个时候慢慢有了实，便像那用泥土使的碗，一个碗用很多泥土来做，要是泥土少了，这个‘实’不够，就很容易破碎。第三，实少虚多，等到把泥换成了铁器，那么就不容易摔坏了，盛的饭也就越多了，‘用’也就越大了。第四，有虚无实。等到这个碗的实边越做越细，铁越来越
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薄，那么这个碗能盛的饭也就越来越多，可实边薄到最极处反而没了，这就是有虚无实。这时候，你却不知道这个碗到底是实到极处，还是虚到极处，这正是由实返虚的最高境界。”
谢无双道：“那么，这个第一形态和第四形态是一样的。”徐无
涯摇头道：“只能说状态一样，境界不一样。复归于婴儿，只是状态是婴儿，但不等于就是婴儿，将事物做到极处，反而回到他的本真，这也正是大音希声的道理，最大的声音你反而听不到了；大象无形，最大的象你反而看不见了。这个正反之道都说了，正极则反，反极则正。这个时候你就很难判断他的状态到底是最原始的呢，还是最终极的呢？天下万物生于有,有生于无。有之以为利，无之以为用。有跟无共同在一起才能有‘用’。但是最后没有了‘有’，却也没了‘用’，却又有了大用。”
谢无双道：“能理解。故常无，欲以观其妙。故常有，欲以观其徼。‘妙’做妙处，‘徼’做边际。就是说有了‘无’，才能发挥出‘用’的妙处。有了‘有’，就能感到‘用’的边际。‘有’多了一点，碗边是厚实了，碗就不容易碎，但装的饭就少了；‘有’少了一点，碗就不结实，但装的饭却又多了，‘用’就多了点。要从‘有’感受到他的边际。碗的实边加一点，减一点，这个就有影响了。”
徐无涯接着道：“说得好！还有一点，一个东西达到了最终状态，
那么你说他是至有还是至无呢？是至实还是至虚？”谢无双道：“既是至有也是至无，是至实也是至虚，是无用也是大用。”