刘子羽的书房，甄援与刘子羽相对而坐。一边饮茶，一边说着闲话。
聊过几句，甄援道：“来之前，枢密怕王宵猎连胜金军，难免会生傲慢之心，命参议提点一下。怎么到了襄阳，参议一句没有提，反而处处忍让于他？我看王宵猎虽然态度恭敬，言语之间，对自己却极是自信，听不进参议的话。甚至有的话，显得有些过分了。”
刘子羽叹了一口气：“祗候，到襄阳之前，包括枢密在内，把王宵猎想得低了。到了这里，才真正相信王宵猎一军是天下无双之劲旅，朝廷依赖之长城，岂能不忍让他？换一个人，手下十万兵，立下无数战功，岂容我们两人安坐于此？现在知道，并了李彦仙后，王宵猎实有兵马八万余人。这八万人全是能战敢战之兵，天下还有哪一个带兵将领比得上他？”
甄援听了低头不语。过了一会，才道：“他终是个带兵的。手下兵马再多又如何？便如陕西之曲都统，先前如何跋扈？现在又哪里敢多说一句话！”
刘子羽摇了摇头，无限感慨地道：“曲端带的是朝廷的兵，当然要听朝命。王宵猎的兵，是自己一手带出来的，怎么能一样？不要说是张枢密，就是朝廷，也要忍让王宵猎几分！”
说到这里，刘子羽手端茶碗，看着窗外，一时间出神。出发的时候，张浚和刘子羽都认为，王宵猎跟其余的镇抚使没什么不同。关中大胜，不过是一时侥幸，乘虚攻入京兆府而已。到了金州，王彦就提醒过，不要把王宵猎与其他人等同。此次关中大胜，是王宵猎硬打出来的，甚至未用全力。进入邓州，听人讲起军队，才确信这是一支完全不同的军队。
沉默了一会，刘子羽才道：“而且王宵猎治下，百姓安乐，上下俨然，与他处不同。治军理政都是一把好手，岂能把王宵猎与他人等同？有王宵猎在后支援，守川蜀就没有太大困难。”
甄援道：“我总是觉得，一个镇抚使，能有什么大出息？不过是朝廷一时管不过来，借其力量为国家藩篱而已。镇抚使的权力太大，一旦缺了管束，不是朝廷之福。”
“我何尝不知道？”刘子羽有些无奈。“现在王宵猎据有十一州之地，手下十万兵，隐隐有割据一方之势。只是襄阳邓州处京西之地，朝廷力不能及，有什么办法？现在金军十万在陕西，威胁川蜀。正要借助王宵猎军力，保全川蜀。时势如此，就只能这样做。”
甄援听了，虽然心中还是不认同刘子羽，但也想不出其他办法。
镇抚使司衙门，王宵猎、李彦仙、汪若海、邵凌、牛皋五人一起，商量着接下来的整编。这一次跟前几次不同，不再是简单的整顿，而是全军编制的重大变化。
汪若海道：“镇抚一直讲，要以统制为根基，向上、向下整编全军。将兵法自熙宁年间起，实行多年，确实有很大好处。但如何延伸，却想不明白。”
王宵猎道：“我军的统制来自于将，当然没有疑问。不过朝廷的将一级，人数不定。说是一将两千五百人，实际上时间变迁，多寡不同，执行的任务当也不同。我们不能如此。刻意限制将的权力，以防统兵官作大，不服管束。这样做是不对的。将要专权其实不对，而是指挥机构要有足够的权威。我说以统制为根基，向上向下扩展，意思是统制一级机构完备，可以独立完成战役，也可以作为一部分参加战役。”
说到这里，王宵猎想了想道：“整编军队不能想当然，而是要有依据。什么依据？具体来说就是军队是如何作战的，如何管理的，如何驻扎的，诸般种种。比如说基层单位，必然跟军阵有关，一个军阵就是一个基本的作战单位。决定了这一级，则上级单位依次顺延。”
李彦仙道：“蔡挺行将军兵法时，一阵一百二十五人，极是严整。”
王宵猎道：“行军打仗多年，我们研究过，一阵百人左右最为适宜。一百人即为都，都中不设置骑