英奴便问那御史：“你是从何处听来的？”御史答道：“臣本未亲耳所闻, 因有人奏报，是以臣外出勘察，街头巷尾，果在传唱。”底下群臣们虽不言语, 一双双眼睛却转来转去, 仔细辨着这里头话音。
英奴动了动身子，目光在众人身上滚了两番：“朕这么问吧，你们中间都有谁也在外头听见这童谣了？”一众人面面相觑，有摇头的，有点头的，坊间出了这种犯上招忌的童谣，乃不祥之兆，谁人也不想应付此下光景。
但百官的心思是活络的, 君不君, 臣不臣，岂是这一时之态？自宗皇帝薨逝，人主驾驭不了臣子, 百官看得清楚, 甚至有人往更深处推演，当初先帝放任建康王, 难保没有借此打压几大世家的意图，先帝虽无大智, 却不至于糊涂昏庸, 只可惜先帝既无祖皇帝之魄力, 又无宗皇帝之心机，如何让宗室和世家两头挂的天平保持平衡，先帝并未做到，唯一能拿得出手的，怕也只是在荆州人事安排上不曾走眼，不过时人并不以为这是天子的英明识人，盖因那许侃是厚道人罢了。
“御史说说看，这童谣如何解？”英奴问道，既无人起头，不如请始作俑者一马当先，不料御史一副事不关己的口气：“臣只是闻风奏事，不过，百姓有云，这童谣唱的正暗含朝中一员重臣，臣不敢妄言，还请今上明察。”
众人心头自是一凛，不意连这样的话都出来了，风头骤然清晰起来，百官彼此觑了几眼，殿上更是死水一滩。成去非在一旁听得心寒齿冷，隐忍地吸了口气，目光似是生了根，落在眼底酒盏上，一动也不动。
坐上天子英奴心中则怒火乱窜，面上自顾笑道：“哦，那就是诸卿里头出逆臣了，”他的目光望向了虞仲素，顿了一顿，“大司徒，你德高望重，一双慧眼，你说，这童谣唱的何人？”
于群臣看来，天子问话毫无机巧可言，却足够震慑人心，大司徒不慌不忙道：“今上，这大殿里没有逆臣，臣等虽不才，忠君事君还是懂的，自祖皇帝创业以来，臣等的先人无一不选择跟随明主，君臣有始有终，如今一首童谣，就可离间君臣之心了吗？臣以为不可。”
在座诸人无一料到大司徒如此接话，那理解不理解的，面上皆松弛下来，然而大司徒话不止于此：“此为其一，其二，百姓不懂政，却又关乎政，下情如何上达？借口耳相传罢了，今日御史所言这歌谣，老臣不敢欺瞒圣主，臣亦有所闻，只是今日冬至筵席，妄自扫圣主兴致，老臣深觉不妥，是故未提。京都既传出这类歌谣，一味压制，臣也觉不妥。古者周天子尚采诗以观民风，田野樵夫之辞未必就不能代表民意民情，悠悠之口，堵不如疏，京师，天子之居也，不可不慎，这一事，还请今上命有司详查，以察民心，以谅民情。”
大司徒精于此道，将云里雾里的废话说的听上去有着十二分的道理，圆润不露锋芒，英奴冷眼听出他藏掖的那份意思，被他一口一个圣主明君叫得不耐，便有心搅乱这一池水：“大司徒既如此说，可见还是有逆臣的，”他忽而一笑，“想必诸位心中都有个人选，朕不想引得尔等互相攻讦，谁是君子，谁是小人，谁是忠臣，谁是奸佞，不是靠嘴吵出来的，方才大司徒说了，歌谣未必就不能代表民心，朕深以为然，且不说那前两句混账话，只说这后头，莫去破土，朕想问问，当下所指何事呢？”
天子的口吻变得循循善诱起来，当下所进行的第一大事，无外乎罢佛，众人见天子顺着大司徒的话往下引开，更不好对付，此事发端在于何人，无人不清。众人难免要回想上一次御史弹劾台阁之事，再将眼前联系，似乎更加确定了什么。中书令张蕴思想半日终起身回话道：“今上，民谣多有隐晦，此事还是等有司查清了，再议不迟，大司徒方才所言不无道理，可臣同样觉得，有时也不过是无稽之谈，今上大可不必在意，诸位同僚也大可不必在意，